Vraag:
Waarom ontspoort een trein automatisch als er gevaar dreigt voor een sein?
Gremlin
2016-06-17 14:33:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bij een recent incident in Londen

zei Network Rail dat een lege trein langs een rood sein was gereden, wat resulteerde in een automatische ontsporing. Niemand raakte gewond. [link]

De ontsporing heeft nogal wat schade aangericht, en veel reisverstoringen langs dit spoor.

Mijn lezing van de verklaring van National Rail is dat de ontsporing een kenmerk van het systeem was, een reactie op het passeren van het sein in gevaar. Hoewel ik er zeker van ben dat het minder schade heeft aangericht dan een treinbotsing, lijkt het nog steeds gevaarlijk en duur.

Dingen als treinstops, om te remmen, bestaan, of je kunt je voorstellen dat de trein in een zandbak wordt omgeleid. Waarom werden dergelijke opties niet gebruikt in plaats van te ontsporen?

@AndyT kleine schakelaars die boven de sporen uitsteken en de remmen van een trein kunnen activeren, bestaan, en kunnen niet orden van grootte duurder zijn dan een trein crashen, schade veroorzaken, zaken verliezen terwijl deze wordt opgeruimd en passagiers compenseren ...
Er hebben zich de afgelopen decennia een aantal incidenten met op hol geslagen wagons op de spoorwegen voorgedaan, waarvan sommige met fatale afloop (bv. Http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/4816206.stm). De wagons hebben geen automatische eigenschappen die je misschien op een motor zou verwachten, dus hebben de extra 'omleiders' een riem en beugels benadering van een solide betrouwbare spoorweg. Zie voor voorbeelden https://en.wikipedia.org/wiki/Derail.
Tegen een zandbak aanlopen is in wezen een trein ontsporen.
Wat treinhaltes betreft, deze werken alleen voor treinen die zijn uitgerust met triggermechanismen waarmee de treinstop kan samenwerken. Dat kan handig zijn op een metrosysteem waar alle treinen op dat specifieke systeem zijn aangesloten, maar een hoofdspoorlijn moet compatibel zijn met het rollend materieel van veel operators, goederenwagons, diverse onderhoudsvoertuigen, enzovoort. Daarentegen zijn vangpunten en ontspoorders _ gegarandeerd om te werken aan alles dat in staat is om überhaupt over het spoor te rollen_.
@Eoin, een "sein gepasseerd in gevaar" is het equivalent van door rood rijden als je * weet * dat er een voertuig op de kruising staat. Tenzij u veel geluk heeft, leidt een SPAD tot een aanrijding.
Ontsporing is geen kenmerk van de trein (maar van het spoor), noch is ontsporing een "reactie". Het is heel eenvoudig - zodra het signaal "STOP" is, is de ontspanner erachter "aan". Derailer is eigenlijk een "arme man's sand trap", als je de vangpunten die ernaartoe leiden meetelt als onderdeel van de val. Zandvanger is erg duur, zowel in infrastructuur als op land.
Zeven antwoorden:
gsnedders
2016-06-17 20:34:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ten eerste gebeurde het incident toen de trein een zijspoor verliet en een shuntsein passeerde. Deze geven minder autorisatie dan een normaal sein, zelfs als ze niet in gevaar zijn (de trein kan toestaan ​​voor zover de lijn vrij is of het volgende sein , er is geen garantie dat het spoor ervoor vrij is ).

Nu zijn er in het VK vier treinbeveiligingssystemen: AWS, TPWS, ATP en ETCS. Deze zijn echter allemaal primair ontworpen voor treinen op normale rijbanen, in plaats van die op zijsporen. Ik zal elk van deze achtereenvolgens onderzoeken voor zover ze signalen beschermen:

AWS

Het automatische waarschuwingssysteem (AWS) is een simplistisch systeem dat magneten / elektromagneten gebruikt om een ​​alarm te signaleren aan de machinist die binnen 3–4 seconden moet worden erkend of een noodrem wordt geactiveerd, die ze volgens het rulebook niet mogen negeren. (Het kan worden opgeheven door gebruik te maken van een isolatieschakelaar / -kraan, maar zonder iemand anders in de cabine zou men de regels overtreden door zijn stoel te verlaten om het te negeren - de voorschriften verbieden dat de schakelaar overal is kunnen reiken.)

Magneten zijn 150–250 m verwijderd van het sein, om de bestuurder de kans te geven het sein te zien voordat hij het bevestigt. In het geval van een zijspoor wordt aangenomen dat de trein daar enige tijd geparkeerd zal staan, en gegeven zijsporen zijn normaal gesproken ongeveer even lang als de treinen die er normaal gesproken parkeren, de trein zou niet over een magneet rijden als een ervan werd geïnstalleerd bij het verlaten van de gevelbekleding. Als gevolg hiervan worden er geen magneten geïnstalleerd voor zijsporen.

TPWS

Het Train Protection & Warning System (TPWS) is een relatief modern systeem, daterend uit de jaren 90, dat ervoor zorgt dat een noodrem wordt geactiveerd wanneer een trein een sein in gevaar passeert of een sein nadert met een hogere snelheid (ontworpen om elke trein die stopt binnen de "veilige overschrijdingsafstand", dat wil zeggen vóór een kruispunt op het spoor). Het was ontworpen om goedkoper uit te rollen dan ATP (hieronder), terwijl ATP het merendeel van de ongevallen zou stoppen.

In principe zou het kunnen worden gebruikt om zijsporen te beschermen, gezien de doorgaans lage snelheid limiet in zijsporen, zou men doorgaans alleen de lus bij het signaal kunnen hebben, omdat de stopafstand kort zou zijn. Het is grotendeels niet gebruikt om opstelsporen te beschermen, waarschijnlijk omdat dergelijke incidenten zeldzaam zijn, waardoor de kosten / baten kunnen worden geconcludeerd dat het niet de moeite waard is.

ATP

Automatische treinbeveiliging (ATP) is echt een groep systemen, waarvan er twee in het VK zijn geïnstalleerd als onderdeel van proeven voorafgaand aan een voorgestelde nationale uitrol, die uiteindelijk nooit is gebeurd vanwege de geschatte kosten van £ 1 miljard. Deze systemen zijn ontworpen om te voorkomen dat een trein ooit een sein in gevaar passeert.

In wezen werden twee elders ontwikkelde systemen geïnstalleerd: de Belgische TBL1 op de Great Western Main Line, inclusief station Paddington; en SELCAB, een ontwikkeling van de Duitse LZB, gebruikt op de Chiltern Line. Noch TBL1, noch SELCAB (noch LZB) is ooit gebruikt om zijsporen te beschermen. (Vooral LZB is erg duur om te installeren, omdat er een doorlopende draad langs het spoor nodig is.)

Treinen die op deze lijnen rijden, hoeven de systemen echter niet te hebben geïnstalleerd (in ieder geval treinen die zijn uitgerust met de uitrusting die rijden op de Great Western Main Line moeten buiten dienst worden gesteld als het systeem uitvalt), en de trein die ontspoorde was er niet mee uitgerust (hoewel dit uiteraard gezien de niet-uitgeruste zijsporen geen oorzaak is). / p>

ETCS

Het Europese treincontrolesysteem is een systeem dat begint te worden uitgerold in het VK, momenteel alleen actief op de Cambrian Line die als experimentele implementatie werd gebruikt. Hierover staat veel geschreven, maar omdat het (nog) niet op de GWML is geïnstalleerd, ga ik het hier niet bespreken.

Dus… ontsporing?

Een aantal andere mechanismen bestaan ​​om de lijn te beschermen. Traditionele zijn vangpunten (waar u punten hebt om een ​​trein weg te leiden van andere lijnen die mogelijk bezet zijn, meestal met een kort stuk spoor erachter) en ontsporers (ontworpen om een ​​trein onmiddellijk te laten ontsporen, voornamelijk gebruikt rond plaatsen zoals depots waar beweging snelheden zijn laag).

In dit geval passeerde de trein vangpunten die waren ingesteld om de hoofdlijn te beschermen. Terwijl het ontsporen van een trein voor overlast zorgt, had het resultaat een ramp kunnen zijn als hij in een drukke forenzentrein was gestuit.

De andere opties die je noemde zijn treinstops en het omleiden van de trein in een zandbak. Treinhaltes worden vrijwel niet gebruikt op hoofdrailsystemen, omdat de mechanische onderdelen de mogelijke snelheid beperken. Ze kunnen worden gebruikt om het gebruik ervan te beperken tot trage spoorlijnen zoals zijsporen en depots, waar incidenten relatief zeldzaam zijn. Een zandbak is in wezen iets dat je kunt plaatsen op de volgende vangpunten (en wordt vaak gebruikt, of een zandbank), maar hiervoor is ruimte nodig, wat in een overbelast gebied nabij een station waarschijnlijk niet bestaat.

Uiteindelijk komt veel hiervan neer op de kosten / baten van verschillende oplossingen, en het feit dat catchpoints vaak al meer dan een eeuw op dergelijke locaties worden geïnstalleerd, en crashes voorkomen in de zeldzame gevallen dat het signaal wordt doorgegeven Gevaar. Als ergens vaak seinen zouden zijn gepasseerd in gevaar ("vaak" volgens spoorwegnormen, dat wil zeggen!), Zou ik verwachten dat een andere benadering wordt gebruikt.

+1 voor het noemen van de beperkte ruimte dus geen zandbak etc.
Olin Lathrop
2016-06-17 17:21:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink
Hoewel ik zeker weet dat het minder schade heeft aangericht dan een treinbotsing

Precies. Dit is een laatste redmiddel, bedoeld om een ​​volledige botsing te voorkomen.

Een ontspoorde trein veroorzaakt wat schade en is een puinhoop om op te ruimen. Een botsing tussen twee treinen zal waarschijnlijk veel meer schade aanrichten, zelfs nog moeilijker op te ruimen zijn en hoogstwaarschijnlijk doden. Het kan ook gevolgen hebben voor de omgeving als er gevaarlijke chemicaliën worden vervoerd. Door een trein op een (enigszins) gecontroleerde manier te laten ontsporen, is het veel minder waarschijnlijk dat bijvoorbeeld een tankwagen kapot gaat en zijn inhoud morst, vergeleken met een veel minder voorspelbare en gewelddadiger botsing tussen twee treinen.

Remmen is een totaal ander mechanisme dat niet zo veilig is. Ten eerste gaat het ervan uit dat het remsysteem van de trein werkt. Voor een ander vereist het logica in de trein om het probleem te detecteren. Dat is niet zo wenselijk als deze logica op de trein faalde en in de eerste plaats het probleem veroorzaakte.

Het ontsporen van een trein is een laatste redmiddel en moet daarom veilig zijn. Het hoeft ook niet te worden geactiveerd, behalve wanneer al het andere al is mislukt. Deze toestand moet onafhankelijk worden gedetecteerd en vervolgens onafhankelijk worden opgevolgd vanuit de normale treinsystemen. Automatisch remmen is misschien een redelijk veiligheidssysteem, maar ontsporen door externe middelen zou nog steeds een laatste redmiddel zijn als dat om welke reden dan ook niet werkte. In principe zijn automatisch remmen en automatische ontsporing twee onafhankelijke en verschillende systemen, met het laatste iets dat je waarschijnlijk wilt, ongeacht welk systeem er voor het eerste is.

Zelfs als de remmen in werking treden wanneer de trein het sein passeert, zal hij aan de 'verkeerde' kant van het sein komen te staan ​​en daarom kan een tegemoetkomende trein hem raken omdat het vorige sein in die richting aangaf dat het spoor vrij was tot het sein. volgende signaal. Voor treinen kunnen de stopafstanden soms in mijlen worden gemeten.
@Ethan48, nou dan staat het signaal niet op de goede plek. Als een trein niet op tijd kan stoppen na het passeren van een sein, hoe waarschijnlijk is het dan dat een machinist vóór het sein kan stoppen zodra hij dichtbij genoeg is om het te zien?
@Eoin Op een zijspoor als hier is de snelheidslimiet 5 mph. Op lijnen met hogere snelheidslimieten heb je signalen op afstand die de bestuurder informeren dat het volgende sein in gevaar is, zodat ze de tijd krijgen om te stoppen voordat het sein in gevaar komt. Doe je dit niet, dan kom je in langere signaleringsblokken terecht, wat de doorvoer beperkt.
@Eoin: En op moderne hogesnelheidsspoorwegen wordt [in-cab seinen] (http://www.railfaneurope.net/tgv/signals.html) gebruikt. "Dicht genoeg om het signaal te zien" is niet langer een probleem.
@Eoin Treinen zullen naar verwachting niet stoppen vanwege de lijnsnelheid tussen de bestuurder die het sein ziet en het sein. Dit is waar voorzichtigheid (en voorzichtigheid bij gebruik) voor is.
hazzey
2016-06-17 19:11:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Waarom ontsporen?

Als de trein voorbij een rood sein reed, faalden alle andere veiligheidssystemen al! De laatste redmiddelmethode is om er absoluut voor te zorgen dat de trein niet over het spoor rijdt. Dat wordt gedaan door het te laten ontsporen.

Hoe is het zover gekomen?

De echte vraag is hoe het zover is gekomen dat het een rood sein passeert? Op dat moment gebeurt er al iets ergs, dus zonder te weten wat er slechts gebeurt, moet er één oplossing zijn die voor elke situatie kan werken. Dat is wat hier werd gebruikt.

Adam Davis
2016-06-17 20:47:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Waarom zou een trein automatisch ontsporen als een sein in gevaar wordt gepasseerd?

Wanneer de ontsporingskosten lager zijn dan de kosten van een treinbotsing, en de kans op er is sprake van een treinbotsing, dan kan een ontsporingsapparaat worden gebruikt.

Een rood sein betekent gevaar, stop. Als een trein voorbij dat punt rijdt, zal hij waarschijnlijk een andere trein of soortgelijk gevaar tegenkomen en resulteren in een botsing of ongecontroleerde ontsporing.

Gecontroleerde ontsporingskosten:

  • Een beschadigd trein en al zijn treinvoorraad
  • Letsel / dodelijk ongeval voor degenen in de trein en degenen die zich in het ontsporingspad bevinden

Kosten van treinbotsingen:

  • Twee beschadigde treinen en al hun treinmaterieel
  • Treinlijn / -sporen onbeschikbaar voor gebruik totdat treinen vrijgemaakt zijn
  • Spoorschade
  • Letsel / overlijden van die ene twee treinen en degenen die op weg zijn van ongecontroleerde ontsporingen in beide richtingen

Dingen zoals treinstops, om te remmen, bestaan, of je zou je kunnen voorstellen dat de trein in een zandbak wordt omgeleid. Waarom werden dergelijke opties niet gebruikt in plaats van te ontsporen?

Ten eerste zou een treinstop niet noodzakelijkerwijs de trein redden. Eenmaal voorbij een rood licht loopt de trein een botsing, zelfs als hij stopt, omdat de tegemoetkomende trein mogelijk niet genoeg wordt gewaarschuwd om ook te stoppen, vooral bij ongunstige weersomstandigheden en rond baanbochten.

Situaties zoals deze zijn zeer zeldzaam, en daarom zijn de kosten van het upgraden van alle ontsporingsinrichtingen naar zandvallen of sporen zelfs meer dan de kosten van ontsporing. Deze apparaten worden als laatste redmiddel geplaatst en worden pas gebruikt nadat verschillende andere systemen zijn uitgevallen en er een botsing of aanzienlijke schade / overlijden dreigt.

Met andere woorden, het geld om dergelijke apparaten te upgraden naar niet- Het ontsporen van veiligheidspallen kan beter worden besteed om ze te voorkomen voordat ze in werking treden dan om de treinen te redden nadat ze in werking zijn getreden.

In het recente voorbeeld omvatten de gecontroleerde ontsporingskosten echter wel schade aan de infrastructuur (zelfs als het geen spoor is) en blokkades totdat de treinen vrij zijn.
@ChrisH Ja, maar de schade is aanzienlijk verminderd en de blokkering is over het algemeen ook aanzienlijk verminderd. Er zullen echter altijd uitzonderingen zijn, en wanneer dit gebeurt, wordt dit meestal alleen gemeld als het de consument betreft. Ik verwacht dat er nog veel meer ontsporingen zullen gebeuren waar kranten niet over schrijven, omdat ze vrij weinig mensen hebben getroffen en niet tot bijzonder sensationele schade hebben geleid.
David42
2016-06-17 20:50:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Er wordt eerder een ontspoorder gebruikt dan een apparaat om de remmen uit te schakelen, omdat er geen garantie is dat remmen kunnen worden geactiveerd. Deze dingen zijn niet bedoeld om treinen te stoppen die onder stroom rijden met hun luchtcompressoren beukende en hun remreservoirs onder druk. Ze zijn bedoeld om losse snaren auto's te stoppen die zijn gaan rollen en op weg zijn naar de hoofdlijn.

origimbo
2016-06-17 20:23:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Er moet waarschijnlijk worden opgemerkt dat dit incident plaatsvond op een deel van een meervoudige spoorlijn net buiten een zeer groot passagiersterminal. Op basis van de foto waarnaar hierboven wordt verwezen, schat ik dat de trein in de buurt van Westbourne Bridge eindigde, op 51.518867, -0.183969. De signalering langs dit spoor staat bekend om zijn complexiteit en had geleid tot ten minste één opmerkelijk treinongeval met meerdere doden, het treinongeluk in Ladbroke Grove in 1999.

Als zodanig daar is duidelijk een zeer sterke stimulans geweest om ervoor te zorgen dat de spooropstelling in het gebied ervoor zorgt dat seinen die in gevaar zijn gepasseerd veilig eindigen en zonder enige mogelijkheid dat treinen andere lijnen vervuilen (het concept van flankbescherming), met name de hoofdlijnen op en neer snelheidstreinen. Blijkbaar hebben de baaningenieurs besloten dat voor dit sein en voor een trein die met de snelheid reed, dit zou leiden tot een ontsporing van de trein.

coteyr
2016-06-17 22:28:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Het korte antwoord is omdat het goedkoper is en er minder mensenlevens verloren gaan.

Laten we naar een eenvoudig voorbeeld kijken. Nu weet ik alleen echt van Amerikaanse treinen, dus vergeef me als een deel hiervan niet precies correct vertaalt.

Ten eerste kan een trein alleen gaan waar de rails zijn. Het is geen auto waar je opzij kunt rijden.

Gewoonlijk zijn er ‘zijlijnen’ waardoor treinen kunnen passeren of auto's kunnen zitten zonder het verkeer te blokkeren.

Signalisatie is (meestal) tweevoudig. Er zijn de lichten naast de track die in wezen aangeven dat het volgende segment van de track vrij is en verder moet gaan. Er zijn "in cab" -signalen in de motoren die aangeven dat het volgende deel van het pad vrij is en verder moet.

Verschillende gebieden hebben verschillende dekking met signalen. Sommige goed bereisde lijnen hebben de mooie automatische signalen in de cabine. Sommige gebieden hebben de lichten aan de zijkant van het spoor.

Signalen zijn plaatsen ver genoeg uit elkaar dat (met snelheidsbeperkingen) een trein moet kunnen stoppen voordat hij in het volgende segment zit

  ==== | == <T = | ===== | = <T == GRG  

In die figuur moet het R-sein (rood) voorkomen dat een trein het spoorgedeelte binnengaat dat wordt bezet door een trein. De G (groen) geeft aan dat het volgende segment vrij is.

  ==== | <T == <T | ===== | ==== GRG  

Dit cijfer is een ongeluk dat nog moet gebeuren . De tweede trein ZAL de eerste tegenkomen (wat het systeem betreft).

Vervolgens zijn er veel veiligheidssystemen om ervoor te zorgen dat de rails vrij blijven en er geen ongelukken gebeuren.

  ================================= \ = / ==== ====================== ==== | ==== T> ===== | =========== | ===== X ===== | ========= | == <T ======= RRRRR 5 4 3 2 1  

Laten we zeggen dat dit een normaal baissegment is en we keken naar de seinen van de trein naar links.

  1. Ten eerste waren ze allemaal klaar in een "hoge alarmsituatie" omdat (voor ons voorbeeld) <T niet op die track zou moeten staan. Het is waar dat het kan omleiden op het kruispunt, maar (voor dit voorbeeld) is dat niet normaal, de treinen zijn te dichtbij en er is al iets mis.

  2. Signalen zijn helemaal rood. Dit betekent NU STOPPEN. Automatische remsystemen treden in werking.

========================== ======= \ = / ============================== | ==== T> ==== = | =========== | ===== X ===== | === <T ==== | =========== RRRRR 5 4 3 2 1

  1. In onzin, T> stopte, maar <T stopt niet.
  2. Omleiden <T !!!! (let op, soms is de omleiding niet mogelijk)
  3. Evacueer T> (let op, niet mogelijk tenzij het een passagierstrein is)

================================= \ = / ============= ================= | ==== T> ===== | =========== | === <TX ===== | ========= | =========== RRRRR 5 4 3 2 1

  1. OMG, It niet omgeleid.
  2. Bel noodploegen, breng ze naar T>
  3. Er ZAL een crash gebeuren. Doe er alles aan om schade tot een minimum te beperken.

============================ ===== \ = / ============================== | ==== T> ===== | === || == <T == | ===== X ===== | ========= | =========== RRRRR 5 4 3 2 1

  1. Automatische ontsporing bij ||
  2. Geen levens verloren, geldschade, waardeloze pers, maar geen verlies van mensenlevens. Opruimploeg is een reparatieploeg, geen lijkwagen.

Enkele opmerkingen:

  • Gewoonlijk zou een motor onder vermogen dit probleem niet hebben. Ze zijn in principe ingesteld om te stoppen bij elke ernstige storing.
  • Wagons kunnen dit probleem hebben. Een trein kan enkele losse wagons zijn die van een spoorwegemplacement zijn ontsnapt. De remmen op wagons zijn net als bij semi-vrachtwagens, er is luchtdruk voor nodig om ze uit te schakelen, zonder dat er druk op moet worden uitgeoefend. Dus als ze zonder motor rijden, zijn er geen remmen.
  • Treinen doen er meestal erg lang over om op snelheid te komen en erg lang om te stoppen. Mijlen, geen voeten.
  • Als treinen in dezelfde richting rijden, kunnen ze dichter bij elkaar komen. De achterliggende trein hoeft alleen langzamer te rijden dan of met dezelfde snelheid als de leidende trein.
  • Er is altijd voldoende afstand tussen de treinen om te stoppen, maar in een volle rij kan het stoppen meerdere segmenten duren, en kan tegelijkertijd worden gedaan. Train 1 vertraagt ​​en Train 2 vertraagt. Hierdoor zijn er meer treinen per lijn mogelijk.
  • Met twee treinen die op dezelfde lijn naar elkaar toe rijden, moet je voldoende afstand houden tussen de treinen zodat beide kunnen stoppen als de kruising wordt gemist.
Zijn de signaleringssystemen slim genoeg om zulke beslissingen te nemen? Ik had gedacht dat ze meestal vrij eenvoudig waren. Waarom zijn alle signalen rood in het tweede scenario?


Deze Q&A is automatisch vertaald vanuit de Engelse taal.De originele inhoud is beschikbaar op stackexchange, waarvoor we bedanken voor de cc by-sa 3.0-licentie waaronder het wordt gedistribueerd.
Loading...